제8회 옥천군의회(정기회)
행정사무감사특별위원회회의록
제3호
옥천군의회사무과
○일시 : 1991년 12월 11일 (수) 오전 10시 3분
- 의사일정(제3차 회의)
- 1.91년도 행정사무감사의건
- 심사된안건
- 1.91년도 행정사무감사의건(계속)
(10시03분 감사개시)
○위원장 강대웅 성원이 되었으므로 행정사무감사특별위원회를 개의하겠습니다.
어제 말씀드린 바와 같이 오늘도 지도소 감사를 끝내고 현지 확인을 하도록 하겠습니다.
그러면 지도소장께서는 발언대로 나오시기 바랍니다.
어제 말씀드린 바와 같이 오늘도 지도소 감사를 끝내고 현지 확인을 하도록 하겠습니다.
그러면 지도소장께서는 발언대로 나오시기 바랍니다.
○사회지도과장 육동억 어제는 불확실한 답변과 계수 착오로 대단히 죄송했습니다.
사과 드립니다.
사과 드립니다.
○사회지도과장 육동억 독립사무실은 다섯 개 밖에 없고 나머지는 면 종합 청사에 있습니다.
○이태우 위원 지금 독립사무실에 지금 현재 출장소장님들이 근무하시죠?
○사회지도과장 육동억 네, 하고 있습니다.
○사회지도과장 육동억 독립 사무실에 문제점을 몇 가지 있습니다.
예를 들으면은 한 사람이기 때문에 여러 가지 숙직, 당․숙직 관리나 또 청사관리 이런데 좀 애로가 있습니다.
예를 들으면은 한 사람이기 때문에 여러 가지 숙직, 당․숙직 관리나 또 청사관리 이런데 좀 애로가 있습니다.
○이태우 위원 그것뿐입니까? 본 위원이 거주하고 있는 군서면 동평리 477번지에 농민 상담실에 현재 진입로 문제가 민원이 야기된 것으로 알고 있는데 여기에 대해서 과장님께서 알고 계시는지요?
○사회지도과장 육동억 네 알고 있습니다.
○이태우 위원 그 문제 처리과정이 어떻게 되고 있습니까?
○사회지도과장 육동억 소유자가 통신공사에 그걸 매도해야 할 단계이기 때문에 진입로를 군비로 매입해야될지 그렇지 않으면은 자기가 그 부지에 대해서 일괄 매도할 그런 용의도 있다고 그래서 민원인이 들어왔기 때문에 여기서 회신했습니다.
○이태우 위원 그 민원인은 누구입니까?
○사회지도과장 육동억 연규학씨 부인....
○이태우 위원 소유주가 연규학씨에요?
○사회지도과장 육동억 아니 그 부인명의로 되어있습니다.
○이태우 위원 그 모친 명의도 안되어 있습니까? 연규학씨 모친 명의로 되어 있는 걸로 아는데요?
○사회지도과장 육동억 부인 명의로....
○이태우 위원 부인 명의로 돼 있어요?
○농촌지도소장 반우덕 그 연규학씨 모친 윤여사 앞으로 돼있습니다.
그래서 어제 연규학씨가 재무과장님하고 협의하고 제 사무실에 들려서 오늘 감사가 끝나는 대로 재무과장님하고 저하고 같이 가서 필요한 그 길을 자로다가 좀 그어주는데 현재 길이 밭 가운데로 이렇게 나갔기 때문에 아무래도 통로가 다소 불편하더라고 경계 쪽으로 좀 밀어달라 그런 얘깁니다.
그래서 현재대로 무궁화 양쪽에 심어져있는 그 통로를 활용할 수 없는 게 문제점이고 밖으로 미룰 경우에 다소 불편한 것 같습니다.
그래서 이렇게 계획을 하도록 합의가 됐습니다.
그리고 그 문제는 사는 걸로 이렇게 저희가 앞으로 추진하겠습니다.
그래서 어제 연규학씨가 재무과장님하고 협의하고 제 사무실에 들려서 오늘 감사가 끝나는 대로 재무과장님하고 저하고 같이 가서 필요한 그 길을 자로다가 좀 그어주는데 현재 길이 밭 가운데로 이렇게 나갔기 때문에 아무래도 통로가 다소 불편하더라고 경계 쪽으로 좀 밀어달라 그런 얘깁니다.
그래서 현재대로 무궁화 양쪽에 심어져있는 그 통로를 활용할 수 없는 게 문제점이고 밖으로 미룰 경우에 다소 불편한 것 같습니다.
그래서 이렇게 계획을 하도록 합의가 됐습니다.
그리고 그 문제는 사는 걸로 이렇게 저희가 앞으로 추진하겠습니다.
○이태우 위원 네, 알겠습니다.
소장님께서 물론 잘 알고 계시는 사항인데 이외에 지금 읍면 상담실에 지난번 업무보고 군정질의서도 동료 위원님께서 말씀을 하신 바도 있지만은 상담실이 지금 현재 읍면 본 종합청사에도 들어가 있는데 있고 독립청사가 있는데도 있는 걸로 알고 있습니다.
그 중에 지금 현재 상담실 현황에 상담실장이 지금 불편을 느끼고 있는 지역이죠?
소장님께서 물론 잘 알고 계시는 사항인데 이외에 지금 읍면 상담실에 지난번 업무보고 군정질의서도 동료 위원님께서 말씀을 하신 바도 있지만은 상담실이 지금 현재 읍면 본 종합청사에도 들어가 있는데 있고 독립청사가 있는데도 있는 걸로 알고 있습니다.
그 중에 지금 현재 상담실 현황에 상담실장이 지금 불편을 느끼고 있는 지역이죠?
○농촌지도소장 반우덕 네, 다행히 안내면이 창고 귀퉁이에 가서 차리고 있었는데 칸막이를 조립식으로 완전히 해서 다소 색깔만 좀 칠하면 되겠기에 벽 페인트칠만 하면 되도록 해서 현재 근무하는데는 지장이 없겠습니다.
또 한군데는 동이면인데 동이면은 내년도 예산에 400만원이 계상이 되어 있는 것으로 알고 있습니다.
아직 뭐 확정이 안됐지만은 그렇게 되게 되면은 그 중대 본부 옆에 중대 본부를 조립식으로 지었기 때문에 그거와 똑같은 규격으로 한 10평 정도를 옆으로 달아내서 근무에 임하도록 이렇게 계획이 되어있습니다.
또 한군데는 동이면인데 동이면은 내년도 예산에 400만원이 계상이 되어 있는 것으로 알고 있습니다.
아직 뭐 확정이 안됐지만은 그렇게 되게 되면은 그 중대 본부 옆에 중대 본부를 조립식으로 지었기 때문에 그거와 똑같은 규격으로 한 10평 정도를 옆으로 달아내서 근무에 임하도록 이렇게 계획이 되어있습니다.
○이태우 위원 내년도 예산에 480만원 아닙니까 소장님
○농촌지도소장 반우덕 안으로는 면 예산이 400만원으로 계상이 된 것으로 알고 있습니다.
○농촌지도소장 반우덕 네.
○이태우 위원 그러면 다른 데는 다 해소가 되고, 안내면은 그러면은 본 청사로 들어가는 겁니까?
○농촌지도소장 반우덕 아닙니다.
그 옆에 별관으로 있습니다.
그 옆에 별관으로 있습니다.
○이태우 위원 이것을 왜 묻느냐 하면 말입니다.
출장소가 기이 과거에 별채로다가 상담실이 계속 기존에 있다가 통․폐합이 되면서부터 기존 건물이 군 소유이기 때문에 전부다 매각을 했죠?
출장소가 기이 과거에 별채로다가 상담실이 계속 기존에 있다가 통․폐합이 되면서부터 기존 건물이 군 소유이기 때문에 전부다 매각을 했죠?
○농촌지도소장 반우덕 네.
○이태우 위원 매각을 하면서 본 청사를 지을 때 본 청사에 지도소나 지소나 상담실이 들어가게 설계가 된 걸로 기이 있는 걸로 알고 있습니다.
그런데, 들어가지 않고 어떤 소방대 창고 옆이나 또는 어떤 한쪽 귀퉁이나 거기 들어간 거에 대해서 군수님이나 소장님께서 그 문제에 대해서 걱정을 하시며 협의한 사실이 있습니까?
그런데, 들어가지 않고 어떤 소방대 창고 옆이나 또는 어떤 한쪽 귀퉁이나 거기 들어간 거에 대해서 군수님이나 소장님께서 그 문제에 대해서 걱정을 하시며 협의한 사실이 있습니까?
○농촌지도소장 반우덕 먼저 번에 읍면 상담소 다시 배치를 할 때에 종합적인 보고를 드렸습니다.
그래서 단계적으로 사무실확보나 상담에 지장이 없는 정도로 계속 개선을 해 나가자 하는 보고는 드린 바가 있습니다.
그래서 아마 내년도만 되면은 우선은 농민의 사랑방 역할을 하는 데에는 크게 아마 지장은 없지 않느냐, 계속 추진하겠습니다.
그래서 단계적으로 사무실확보나 상담에 지장이 없는 정도로 계속 개선을 해 나가자 하는 보고는 드린 바가 있습니다.
그래서 아마 내년도만 되면은 우선은 농민의 사랑방 역할을 하는 데에는 크게 아마 지장은 없지 않느냐, 계속 추진하겠습니다.
○위원장 강대웅 질문이 더 없으시면 2항에 대해서 질문하여 주십시오.
○이태우 위원 어제 저녁에 농기계 훈련장비 보유현황, 농외 소득원 개발지도 실적에 대해서는 어제 저녁에 질의를 했던 사실이고 해서 유인물로 대치를 하고 다음 4항으로 넘어 갔으면 좋겠습니다.
○강구성 위원 강구성 위원입니다.
지금 농외소득원개발 지도 실적이라고 해서 농한기 유효노동력 활용지도 860명, 공장취업알선 123명 그리고 가출 사육지도 뭐, 내수면 양어사육해서 4가지 사항이 있는데 이 활동지도라든가, 기술지도를 했는데 860명을 했는데 현재 기술지도는 했지만은 처음에 860명은 교육대상자로 선발할 때 어떤 사람을 선발하는 것입니까? 860명이.
지금 농외소득원개발 지도 실적이라고 해서 농한기 유효노동력 활용지도 860명, 공장취업알선 123명 그리고 가출 사육지도 뭐, 내수면 양어사육해서 4가지 사항이 있는데 이 활동지도라든가, 기술지도를 했는데 860명을 했는데 현재 기술지도는 했지만은 처음에 860명은 교육대상자로 선발할 때 어떤 사람을 선발하는 것입니까? 860명이.
○사회지도과장 육동억 주로 생활개선 교육이죠.
농촌부녀자 여기 APT의 부녀자도 포함됐습니다.
농촌부녀자 여기 APT의 부녀자도 포함됐습니다.
○강구성 위원 그러면 860명을 교육을 시켰는데 과연 이 860명이 교육을 받고 가서 농한기에 유휴노동력을 활용하고 있는? 몇%나 여기에 이 지도를 받고 가서 실제적으로 하고 있느냐.
○사회지도과장 육동억 어제도 말씀드린 기억이 있는데요.
자기 가정의 액세서리나 또는 취미, 여가 선용 등으로 주로 환영하는 것이 많고 이런 가계나 이런데 자기가 제품을 만들어 가지고 납품하는 경우는 별로 없습니다.
자기 가정의 액세서리나 또는 취미, 여가 선용 등으로 주로 환영하는 것이 많고 이런 가계나 이런데 자기가 제품을 만들어 가지고 납품하는 경우는 별로 없습니다.
○강구성 위원 여기 지도품목에 지점토하고, 가발 등 10품목인데, 이게 왜냐면은 모든 게 지도소뿐만 아니라 행정기관이면 교육이다, 지도다 무수히 여러 가지 교육지도가 많은데 실질적으로 그건 실적만 나와있지 과연 거기에 몸을 움직이고 있느냐 이게 중요한 거거든요.
어제도 지도소감사시에 말씀하셨지마는 4-H 새마을 청소년 연합회 회원들도 단1명을 농촌에 양성하더라고 한명도 정말 필요한 사람을 양성해야지 숫자만 나열하는 식은 안되지 않느냐, 또 공장취업알선에 있어서 123명을 알선했다는데 이게 금년도말 실적입니까? 아니면은 지금까지 총 전체 실적입니까?
어제도 지도소감사시에 말씀하셨지마는 4-H 새마을 청소년 연합회 회원들도 단1명을 농촌에 양성하더라고 한명도 정말 필요한 사람을 양성해야지 숫자만 나열하는 식은 안되지 않느냐, 또 공장취업알선에 있어서 123명을 알선했다는데 이게 금년도말 실적입니까? 아니면은 지금까지 총 전체 실적입니까?
○사회지도과장 육동억 누계실적입니다.
○강구성 위원 총?
○사회지도과장 육동억 네.
○강구성 위원 옥천군에 농촌지도소가 생긴 이래 지금까지 123명을 알선했다.
○사회지도과장 육동억 아니, 부업지도가 시작된 지가 한 3년 정도 되는데 그간에 누계가...
○강구성 위원 그러니까 3년간의 실적이네요.
그러면 취업알선을 123명을 했는데 현재까지 알선하고 나서 후에 과연 그이가 아내가 여기 맞는 직업이다 해 가지고 지금까지 현재 123명이 그대로 있습니까? 몇%나 있습니까?
그러면 취업알선을 123명을 했는데 현재까지 알선하고 나서 후에 과연 그이가 아내가 여기 맞는 직업이다 해 가지고 지금까지 현재 123명이 그대로 있습니까? 몇%나 있습니까?
○사회지도과장 육동억 정확한 조사를 못 해봤습니다마는 7～80%는 있습니다.
○강구성 위원 정확한 조사는 못했지만 7,80%는 될 것이다?
○사회지도과장 육동억 그래서 그 명단을 어제 누가 말씀드렸기 때문에 오늘 중으로다가 그걸 보고 드리도록 하겠습니다.
○강구성 위원 조금 전에 제가 말씀드렸듯이 뭐든지 사후관리가 중요하지 항간에 사회지도층이나 정치적인 고위직에 있는 분들이나 또는 이런 분들이 무척 해줍니다.
특히 농촌에 농사를 열심히 짓고 있는데 농사를 짓기 싫으니까 높은 사람이나 어떤 줄을 타 가지고 취업을 합니다.
그래가지고 한 예로 어느 지역에서 취업돼서 나간다고 해서 부락에서 친구들하고 망년회, 송별회를 해줘, 가족들이 용돈도 줘, 부모님이 있는 돈, 없는 돈 해서 이불보따리 싸 가지고 내복, 옷 다 맞춰 줘 가지고 있는 농기계 팔고 논도 이웃사람 다 주고 막상 가보니까 이건 엉망진창이거든 취업알선 돼서 가보니까 이건 실질적으로 도저히 견딜 수 없는...
기숙사가 완비됐다고 해야 베니다나 양철로 블록으로 지어 가지고 춥고 도저히 견디지 못해서 다시 농사가 그리워서 온들 이미 남 줬기 때문에 이런 경우가 많이 있다.
특히 농촌에 농사를 열심히 짓고 있는데 농사를 짓기 싫으니까 높은 사람이나 어떤 줄을 타 가지고 취업을 합니다.
그래가지고 한 예로 어느 지역에서 취업돼서 나간다고 해서 부락에서 친구들하고 망년회, 송별회를 해줘, 가족들이 용돈도 줘, 부모님이 있는 돈, 없는 돈 해서 이불보따리 싸 가지고 내복, 옷 다 맞춰 줘 가지고 있는 농기계 팔고 논도 이웃사람 다 주고 막상 가보니까 이건 엉망진창이거든 취업알선 돼서 가보니까 이건 실질적으로 도저히 견딜 수 없는...
기숙사가 완비됐다고 해야 베니다나 양철로 블록으로 지어 가지고 춥고 도저히 견디지 못해서 다시 농사가 그리워서 온들 이미 남 줬기 때문에 이런 경우가 많이 있다.
○사회지도과장 육동억 있습니다.
○강구성 위원 그렇기 때문에 이 취업알선이 중요한 게 아니라 지도소에서는 취업한 후에 과연 우리 지도소에서 알선 해준 그 대상자들이 그 후에도 잘 관리하고 있는가 이 관리 좀 해주시고 아예 취업할 때 정말 이것을 필요하다 농촌에 있는 청년들이나 어떤 뭐 인력이 여기에 가면 보람되고 평생 직업으로서 있을 거다 해서 잘 알아서 해 주셔야지 실적위주로만 하면 안될 것이다 하는 제가 염려의 말씀을 드리고 희귀 가축 사육지도 가축명 꿩, 청둥오리, 바위자고새, 뜸북이 있는데 이 바위자고새라는 것이 뭡니까?
○사회지도과장 육동억 비둘기 비슷한 그런, 우리나라에서 사육하는 것이 아니고 외국에서 들어온 거기 때문에...
○강구성 위원 우리 옥천에는 없죠?
○사회지도과장 육동억 2개소 있습니다.
두 군데...
두 군데...
○강구성 위원 하는 데가 있습니까?
○사회지도과장 육동억 네.
○강구성 위원 그래서 지금 49호에서 67,180수가 있는데 이게 꿩, 청둥오리, 바위자고새, 뜸북이 기타 다 합해서이죠?
○사회지도과장 육동억 네 합해서죠.
○사회지도과장 육동억 조금 최근에는 상승되고 있습니다.
○사회지도과장 육동억 희귀 가축사육자 명단하고, 사육 마리 수는 거기 전부다 조사해서 드렸습니다.
○강구성 위원 그리고 끝에 내수면 양어사육, 미꾸라지 메기 했는데 이게 양어사육농가가 몇이 하고 이건 누가 합니까?
○사회지도과장 육동억 거기 명단을 다 드렸습니다.
거기
거기
○강구성 위원 여기 있습니까?
○사회지도과장 육동억 거기 별도로 드렸습니다.
거기 드렸죠?
거기 드렸죠?
○강구성 위원 아직 자료 안 왔어요, 자료.
○사회지도과장 육동억 메기는 지금 정방리에 김재춘 포도밭에 아주 대규모로 한집하고 있습니다.
미꾸라지는 보존양육 여름기간에 논에다가 방사했다가 지금은 잡아 가지고 가둬 가지고 판매하고 있는 상황입니다.
미꾸라지는 보존양육 여름기간에 논에다가 방사했다가 지금은 잡아 가지고 가둬 가지고 판매하고 있는 상황입니다.
○사회지도과장 육동억 6호...
○강구성 위원 6호?
○사회지도과장 육동억 네.
○강구성 위원 여섯 가구가 하고 있다.
○사회지도과장 육동억 네.
○사회지도과장 육동억 네.
○사회지도과장 육동억 명단 바로 드리겠습니다.
○강구성 위원 저는 이걸 미꾸라지하고 메기 키운다는 것을 처음 알아서 그래서 제가 종합적으로 이 부분에 대해서 농외소득원 개발지도 실적은 실적이라고 표시하는데 알찬 실적이 되도록 해 주십사 그리고 특히 취업알선, 이건 당부의 말씀도 드리면서 이상 본 위원의 발언을 마치겠습니다.
○사회지도과장 육동억 네, 알았습니다.
○위원장 강대웅 이희복 위원 말씀하십시오.
○사회지도과장 육동억 참기름은 청성면 단협에서 한 사업이고요, 또 이 김치공장도 뭐 동이 농공단지, 교동, 매화리에 현재 있는 사항입니다.
○이희복 위원 그 대상 농가 79호는 뭡니까?
○사회지도과장 육동억 그건 거기에 참기름 짜내고 한 단협에서 받은 숫자죠.
○이희복 위원 그러면 대상농가가 아니고요, 농산물 산지 가공하면은 참기름 가공이면은 청성단협에서 있으면은 그 물량하고 이렇게 해야지 이렇게 보면 누가 뭐 어느 집은 참기름 안 짜고, 김치 안 담는 집 있습니까? 이런 것은 감사 서류로서는 부적합한 것이라고 생각이 되고요, 후계자 문제고 과장님 소관입니까?
○사회지도과장 육동억 네
○이희복 위원 농민후계자 육성 및 사후관리 지도를 보니까 본 위원도 후계자입니다만 238명 이원은 관내 후계자가 총망라된 인원이죠.
○사회지도과장 육동억 총 누계입니다.
○이희복 위원 그러니까 이것은 선정된 후계자 총수를 말하는 것이 아닙니까?
○사회지도과장 육동억 현재 16명인가 탈락된....
○이희복 위원 탈락되고 나머지를 말하는 것입니까? 저희들이 선정된 후계자 총수는 얼마입니까?
○사회지도과장 육동억 16명만.
○이희복 위원 16명 더하면 몇 명인가?
○사회지도과장 육동억 그러면 지금까지 238명이니까.
254명.
254명.
○이희복 위원 254명인데 16명이 탈락됐으면 그 분들은 자금회수 순수조치가 끝난 거죠?
○사회지도과장 육동억 다 조치됐습니다.
○이희복 위원 다 조치되고 나머지는 이렇게 진짜로 농사를 짓고 있습니까?
○사회지도과장 육동억 이중에도 요전에 실태조사를 해보니까....
○이희복 위원 나가있는 분들이 있죠?
○사회지도과장 육동억 네, 있습니다.
○이희복 위원 그런데 왜 이렇게 올립니까?
○사회지도과장 육동억 아니, 총 이탈한 농가하고...
○이희복 위원 과장님 239명은 지금 이 조사를 하셨으니까 복합, 영농 특작, 과수, 원예, 어업 축산 이분들이 감사자료를 올리신 것 아닙니까? 그런데 실태 조사를 해보니까, 없는 분들이 있다면서요...
○사회지도과장 육동억 없는 사람은 8사람이 외지에 나가있고 완전히 탈락된 사람은 16명이고...
○이희복 위원 글쎄요.
16명은 자금회수 조치가 끝났으니까 후계자로써 자격상실이 된 사람이고 238명중에 외지에 또 나가서 농사를 안 짓고 나가있는 분들이 있다고 지금 말씀하시는 거 아녀요?
16명은 자금회수 조치가 끝났으니까 후계자로써 자격상실이 된 사람이고 238명중에 외지에 또 나가서 농사를 안 짓고 나가있는 분들이 있다고 지금 말씀하시는 거 아녀요?
○사회지도과장 육동억 네, 있습니다.
○이희복 위원 있는데 왜 이렇게 하십니까?
○사회지도과장 육동억 현재까지 있는 사람 중에서 조사해보니까...
○이희복 위원 그러면 그 조사는 이 감사서류는 조사 작성 이전에 한 겁니까? 조사하기 이전에 작성하신 겁니까?
○농촌지도소장 반우덕 제가 위원 여러분께 보충설명을 올리겠습니다.
238명이 후계지원자금을 받아서 영농에 종사하다가 이것이 주민등록을 옮기지 않은 상태에서 대전이나 또는 기타 공장에 취업된 분들이 있습니다.
있는데.....
집에서 출퇴근하는 경우도 있고 또 토요일이나 일요일에는 영농을 도와주고 있기 때문에 아직도 후계자 자격은 상실이 안된 상태로 저희가 계속관리 지도를 하고 있습니다.
238명이 후계지원자금을 받아서 영농에 종사하다가 이것이 주민등록을 옮기지 않은 상태에서 대전이나 또는 기타 공장에 취업된 분들이 있습니다.
있는데.....
집에서 출퇴근하는 경우도 있고 또 토요일이나 일요일에는 영농을 도와주고 있기 때문에 아직도 후계자 자격은 상실이 안된 상태로 저희가 계속관리 지도를 하고 있습니다.
○이희복 위원 됐습니다.
소장님 과장님한테 질문을 드리겠습니다.
91면 7월 9일부터 7월 16일 8일 동안에 거쳐서 경영실태조사를 하셨다고 어제까지의 감사서류에 되어 있는데, 여기 보면은 228명이에요.
228명이 인적사항, 영농실태, 문화시설, 사후관리를 실태조사를 하셨는데 여긴 또 238명이고...
소장님 과장님한테 질문을 드리겠습니다.
91면 7월 9일부터 7월 16일 8일 동안에 거쳐서 경영실태조사를 하셨다고 어제까지의 감사서류에 되어 있는데, 여기 보면은 228명이에요.
228명이 인적사항, 영농실태, 문화시설, 사후관리를 실태조사를 하셨는데 여긴 또 238명이고...
○사회지도과장 육동억 실제 저 230명은 제명할 수 없는 그런 상황이기 때문에 한 거고 실제 해보니까 출타하고 없는 사람은 실태조사를 못했습니다.
○이희복 위원 그래서 실제로 조사한 인원이 228명이다.
○사회지도과장 육동억 못한 숫자는 뺐습니다.
○이희복 위원 조사를 해보니까 어떻든가요?
○사회지도과장 육동억 상당히 열성적으로 희망적인 농가도 있겠지마는 상당히 어려운 농가도 많이 있는 것으로 나타나고 있습니다.
○이희복 위원 어려운 후계자가 더 많겠죠?
○사회지도과장 육동억 네, 더 많습니다.
○이희복 위원 경영실태 조사를 하셨으면 실태 조사한 결과가 당연히 서류 상으로 표기가 되야 됨에도 불구하고 그냥 인적사항, 영농실태, 문화시설, 사후관리 등 이래가지고 경영실태 조사만 했다 그리고 저희들 그냥 이렇게 아 그거 했구나하고 넘어가야 합니까? 조사를 해보니까 소득별로 분석을 해보니까 200명이 넘는 후계자중에 안전권 소득에 들어간 후계자가 몇 명이고, 또 아주 부진 후계자가 돼 가지고 나가있는 후계자가 몇 명이고, 문제점은 무엇이고, 어떤 식으로 뒷받침을 해야 이 후계자들이 다시 기반을 잡고 영농에 정착하든지 아니면은 방향전환을 해 가지고 아예 다른 데로 취업을 하든지 이런 식으로 관리를 해야지 관리하시는데 지금 뭐가 있습니까? 쉽게 얘기해서 후계자들 인적사항이니 조사하고 이 사람 지금 영농실태 제대로 하는 것입니까? 조사를 제대로 하시느냐고요?
○사회지도과장 육동억 전부 호호 방문해서....
○이희복 위원 호호방문요?
○사회지도과장 육동억 네, 비단 저....
○강구성 위원 강구성 위원입니다.
7페이지 6항에 농촌 4-H회원 교육실적에서 아까 조금 전에 제가 본 위원이 질문한 바와 같이 123명이 시범농가 입주했고, 과제 및 진로지도를 했다는데 여기 보면 사실 우리 고향의 누가, 어느 곳에서 정말 농촌 발전을 위해서 지금까지 지도소에 알선되어 있는 그 직장에 취업되어 있는지 명단을 이 감사 후에도 잘 파악하셔서 저희 본 위원에게 제출해 주시면 제가 1년에 한번씩이라도 아니, 그 해당지역의 위원님들이 정말 농촌 발전을 위해서 고생한다는 연하장이라고 보낼 수 있도록 명단을 좀 제출해 주시길 협조 부탁드립니다.
7페이지 6항에 농촌 4-H회원 교육실적에서 아까 조금 전에 제가 본 위원이 질문한 바와 같이 123명이 시범농가 입주했고, 과제 및 진로지도를 했다는데 여기 보면 사실 우리 고향의 누가, 어느 곳에서 정말 농촌 발전을 위해서 지금까지 지도소에 알선되어 있는 그 직장에 취업되어 있는지 명단을 이 감사 후에도 잘 파악하셔서 저희 본 위원에게 제출해 주시면 제가 1년에 한번씩이라도 아니, 그 해당지역의 위원님들이 정말 농촌 발전을 위해서 고생한다는 연하장이라고 보낼 수 있도록 명단을 좀 제출해 주시길 협조 부탁드립니다.
○사회지도과장 육동억 지금 저 말씀하신 것은 좀 잘못 이해하신 것 같은데요.
이것은 공장 취업이 아니라 농장 입주한 사람이 3사람이고 그 외에는 진흥청 종합적으로 교육받은 게 123명이지 취업한 게 아닙니다.
그건.
이것은 공장 취업이 아니라 농장 입주한 사람이 3사람이고 그 외에는 진흥청 종합적으로 교육받은 게 123명이지 취업한 게 아닙니다.
그건.
○강구성 위원 그런데 아까 말씀드린 것이 그것은 취업 알선 아닙니까?
○사회지도과장 육동억 그것은 취업알선이고 숫자 123명이 동일 숫자지마는 청소년회원들이 농장에 입주해서 1개월간 교육하고 진흥청에 가서 1주일간 교육하고 도에 누누이 이런 현장 교육 및 농민...
○사회지도과장 육동억 그것은 그렇게 해 드리겠습니다.
○강구성 위원 네, 이상입니다.
○위원장 강대웅 오갑식 위원 말씀하십시오.
○오갑식 위원 오갑식 위원입니다.
저는 6페이지 농촌 4-H출연금 관리에 대해서 몇 가지 과장님께 질문 드리겠습니다.
지금 거기 3,250만원에 출연기금 이자가 1,976만4천원으로 되어 있는데, 이것이 81년부터 91년 11년간 발생한 이자입니까?
저는 6페이지 농촌 4-H출연금 관리에 대해서 몇 가지 과장님께 질문 드리겠습니다.
지금 거기 3,250만원에 출연기금 이자가 1,976만4천원으로 되어 있는데, 이것이 81년부터 91년 11년간 발생한 이자입니까?
○사회지도과장 육동억 네, 그렇습니다.
○오갑식 위원 지금 현재 이게 어느 은행에 어떤 예금으로 예치되어 있습니까? 잔액이?
○사회지도과장 육동억 지금 현재 농협하고, 축협에 정기예금하고 있는 일부 이자발생요인은 자율저축 일반통장으로 하고 두 가지를 하고 있습니다.
○오갑식 위원 제가 그렇게 봤을 때 우선 11년간이면 지금 우성 10%로 계산을 하더라고 이자가 이것보다 훨씬 많이 발생할 수 있을 것 같은데 1,976만4천원만 발생된 요인이 10%가 안되는 것 같은데요.
언뜻 계산해 봐도....
언뜻 계산해 봐도....
○사회지도과장 육동억 이 출연금 관계에 대해서 내용을 설명 드리겠습니다.
이 출연금이라는 것은 군 지방비 예산에서 81년도에는 250만원 82년도에는 300만원, 매년 군 예산에서 금년도에도 마찬가지지마는 300만원씩 이렇게 출현해 가지고 저축 누적시키는 것입니다.
그래서 5,000만원까지 될 때까지는 이자만 경진대회나 이런데 지원하지 그 기금 원 5,000만원 기금확보 될 때까지는 군에서 예산 지원된 것은 계속 저축해야 되는 것입니다.
그래서 최근에 작년 매년 저축해서 현재까지 이렇게 된 것입니다.
이 출연금이라는 것은 군 지방비 예산에서 81년도에는 250만원 82년도에는 300만원, 매년 군 예산에서 금년도에도 마찬가지지마는 300만원씩 이렇게 출현해 가지고 저축 누적시키는 것입니다.
그래서 5,000만원까지 될 때까지는 이자만 경진대회나 이런데 지원하지 그 기금 원 5,000만원 기금확보 될 때까지는 군에서 예산 지원된 것은 계속 저축해야 되는 것입니다.
그래서 최근에 작년 매년 저축해서 현재까지 이렇게 된 것입니다.
○오갑식 위원 그러시면 지금 3,802만7천원은 예금이 돼 있는 겁니까, 현재?
○사회지도과장 육동억 네, 돼있는 겁니다.
○오갑식 위원 그렇다면, 이것은 무슨 예금으로 되어 있으며,
○사회지도과장 육동억 정기예탁은 11%가 되어 있고요, 그리고 자립예탁금은 6%인가 그렇게 되어 있습니다.
11%, 6%이렇게...
11%, 6%이렇게...
○오갑식 위원 왜 제가 이 말씀을 드리느냐 하면은요, 기왕에 기금을 관리하는 입장에서 예산이 모자라는 옥천군에서는 세외수입이 상당히 낮은 관계로, 기왕이면 높은 금리로 예금을 해서 다소나마라도 이자의 수입을 올리고자하는데 제 본 위원의 뜻이 있는 것입니다.
알겠습니다.
본 위원의 질문 마치겠습니다.
알겠습니다.
본 위원의 질문 마치겠습니다.
○위원장 강대웅 이태우 위원 말씀하십시오.
○사회지도과장 육동억 출연금입니다.
○이태우 위원 출연금입니까?
○사회지도과장 육동억 항목이....
○이태우 위원 항목이 출연금입니까? 그런데 저 81년도서부터 91년까지 연간 200만원씩 또 받고 300만원씩 받으셨다고 그랬는데 3,250만원이 현재 출연금으로 되어 있습니다.
그런데 지도소에서는 금융관리 이 세정관리를 말입니다.
농협에도 하고 축협에도 하신다고 그랬는데....
그런데 지도소에서는 금융관리 이 세정관리를 말입니다.
농협에도 하고 축협에도 하신다고 그랬는데....
○사회지도과장 육동억 두 군데로 돼 있습니다.
○이태우 위원 두 군데로 돼 있습니까?
○사회지도과장 육동억 네.
○이태우 위원 그 11%짜리는 어디에다 하신 것입니까? 이게 정기예탁입니까?
○사회지도과장 육동억 정기예탁이죠.
○이태우 위원 몇 개월 짜리입니까?
○사회지도과장 육동억 1년씩요.
○사회지도과장 육동억 축협, 농협하고 두 군데 있습니다.
○이태우 위원 농협, 축협에 11%짜리고요, 6%짜리는요? 거기도 마찬가지입니까?
○사회지도과장 육동억 6%짜리는 130만원만 이자 증식되는 것을 찾아가지고 별도로 할 수 없기 때문에....
○이태우 위원 네, 알겠습니다.
이 11%라고 하는 것이 지금 여기 재정을 담당하시는 지도소 계장님이 나오셨는지는 모르겠습니다만 이 11%가 관공서에서 정기예탁하는 더군다나 1년짜리를 하는데 11%밖에 안 줍니까, 이것을....
이 11%라고 하는 것이 지금 여기 재정을 담당하시는 지도소 계장님이 나오셨는지는 모르겠습니다만 이 11%가 관공서에서 정기예탁하는 더군다나 1년짜리를 하는데 11%밖에 안 줍니까, 이것을....
○사회지도과장 육동억 지금 현재 단위 조합이나 다 공통적으로 11%최고...
○이태우 위원 최고 주는 것입니까?
○사회지도과장 육동억 네.
○이태우 위원 더 받을 수는 없는 거죠, 이건?
○사회지도과장 육동억 받을 데가 없습니다.
○이태우 위원 이것 만약에 본 위원들이 의뢰해서 11%보다 더 받을 수 있는 여건이 생긴다고 하면은 그 동안에 자금 관리를 잘못했다는 책임은 누가 져야 되는 것입니까?
○사회지도과장 육동억 현재, 옥천군 내에 단협이나 농협할 것 없이 우리가 예탁할 수 있는 공공 신용 있는 기관으로서는 제일 높은 데를 골라서 한 것입니다.
○이태우 위원 과장님! 여기 위원들이다 농촌 출신입니다.
농민이 6개월이나 1년짜리 정기예탁을 해도 이자발생요인에서 10%이상 짜리가 많이 있습니다.
왜 이런 말씀을 드리는가 하면은요, 관공서에서 주는 예금을 하는 돈은 11%가 최고 한도액이라는 그 말씀 아닙니까, 지금 그러면 농민들이 그렇다고 해서 예금하는 것을 특혜를 줘서 12%나 14% 짜리는 주는 이유는 그런 예는 없지 않습니까? 이것 좀 한번 지도감찰을 좀 해보셔야 될 요인이라고 봅니다.
왜냐 하면은 더군다나 각박한 군 예산에서 출연금으로다가 300만원씩 농촌을 살리는 꿈나무들을 위해서 출연금을 줘가지도 한 300여만원씩 연간 잔고를 가지고 있다라는 차원에서는 조금이라도 관심을 가지고 자금관리를 하신다면 이자로써 발생되는 세외수입이 보다나은 곳으로 더 후하게 써줄 수도 있지 않느냐, 지금 당장 우리가 저도 지금 농협에다가 예금을 하고 있습니다.
그건 틀림없는 사실 아닙니까? 이건 세외수입관리를 잘 못했다는 얘기 아닙니까?
농민이 6개월이나 1년짜리 정기예탁을 해도 이자발생요인에서 10%이상 짜리가 많이 있습니다.
왜 이런 말씀을 드리는가 하면은요, 관공서에서 주는 예금을 하는 돈은 11%가 최고 한도액이라는 그 말씀 아닙니까, 지금 그러면 농민들이 그렇다고 해서 예금하는 것을 특혜를 줘서 12%나 14% 짜리는 주는 이유는 그런 예는 없지 않습니까? 이것 좀 한번 지도감찰을 좀 해보셔야 될 요인이라고 봅니다.
왜냐 하면은 더군다나 각박한 군 예산에서 출연금으로다가 300만원씩 농촌을 살리는 꿈나무들을 위해서 출연금을 줘가지도 한 300여만원씩 연간 잔고를 가지고 있다라는 차원에서는 조금이라도 관심을 가지고 자금관리를 하신다면 이자로써 발생되는 세외수입이 보다나은 곳으로 더 후하게 써줄 수도 있지 않느냐, 지금 당장 우리가 저도 지금 농협에다가 예금을 하고 있습니다.
그건 틀림없는 사실 아닙니까? 이건 세외수입관리를 잘 못했다는 얘기 아닙니까?
○사회지도과장 육동억 그것은 저희들이 다시 확인해 가지고 보다 이윤이 높은 데가 있으면은 다시 인출해서 그리고 예인하도록 하겠습니다.
○이태우 위원 네, 알겠습니다.
○위원장 강대웅 이희복 위원 말씀하십시오.
○사회지도과장 육동억 영농 4-H도 몇 사람 있죠.
○이희복 위원 몇 사람입니까? 정확하게 몇 사람입니까? 몇 사람인지 아실 게 아닙니까?
○사회지도과장 육동억 11명입니다.
○이희복 위원 11명이죠? 그러니까 학생이 아닌 영농 4-H회원은 11명, 169명은 학생?
○사회지도과장 육동억 네.
○이희복 위원 이 학생들 농촌으로 시집갈 학생들 아니죠?
제가 보기에는 그렇습니다.
진단하기에 그리고 농촌 지도자 여회원 확보를 하셨다고 그때 지도소장님께서 발언하셨는데 여 회원이 누굽니까?
제가 보기에는 그렇습니다.
진단하기에 그리고 농촌 지도자 여회원 확보를 하셨다고 그때 지도소장님께서 발언하셨는데 여 회원이 누굽니까?
○사회지도과장 육동억 농촌지도자 생활개선 부락 분이죠.
○이희복 위원 그것은 생활개선반이지 어째 여회원이에요.
또 여기 보면은 농촌지도자 10조직 딱 돼있고, 생활개선반 10개 조직도가 딱되어 있는데 분명히 지난번 소장님께서 군정보고 하실 때는 어렵게도 농촌지도자 여회원을 확보하셨다고 보고하였습니다.
그런데 이생활개선반이 여회원입니까?
또 여기 보면은 농촌지도자 10조직 딱 돼있고, 생활개선반 10개 조직도가 딱되어 있는데 분명히 지난번 소장님께서 군정보고 하실 때는 어렵게도 농촌지도자 여회원을 확보하셨다고 보고하였습니다.
그런데 이생활개선반이 여회원입니까?
○사회지도과장 육동억 합쳐서 할 수도 있고 분리할 수도 있습니다.
○이희복 위원 그럼 필요에 따라서는 합칠 수도 있고 또 이렇게 독립단체로 분류할 때는 나누고 그런 겁니까?
○농촌지도소장 반우덕 제가 보충 설명 드리겠습니다.
농촌지도자회로 중앙에 등록이 되어 있기 때문에 농촌지도자 회원에 생활개선부로 과거에 생활개선부로 활동하던 사람들을 재 영입을 시켰습니다.
그래서 이 생활 개선회로 과거에는 기능을 발휘했었는데 이것이 농촌지도자 회원으로 가입이 되면서 생활개선부로 이렇게 활동을 하게 돼 있기 때문에 지도자회로도 들어가고, 생활개선회로 병립해서 따질 때는 그쪽으로 따지고 이래서 다 내내 한사람입니다.
농촌지도자회로 중앙에 등록이 되어 있기 때문에 농촌지도자 회원에 생활개선부로 과거에 생활개선부로 활동하던 사람들을 재 영입을 시켰습니다.
그래서 이 생활 개선회로 과거에는 기능을 발휘했었는데 이것이 농촌지도자 회원으로 가입이 되면서 생활개선부로 이렇게 활동을 하게 돼 있기 때문에 지도자회로도 들어가고, 생활개선회로 병립해서 따질 때는 그쪽으로 따지고 이래서 다 내내 한사람입니다.
○이희복 위원 소장님, 알았습니다.
○농촌지도소장 반우덕 그런데 그것은 왜 그러냐하면은 저희 지방 단위로 볼 때에는 상당히 출연을 덜하기 위해서 이런 방법을 쓰는데 왜 그러느냐 하면 지도자회에 가입을 하게되면 연 4천원에 회비를 납부하게 됩니다.
그래서 정식생활개선회원도 지도자 회원으로 가입하면은 회비를 납부해야되기 때문에 좀 절약하는 의미로 그렇게 운영을 하고 있습니다.
그래서 정식생활개선회원도 지도자 회원으로 가입하면은 회비를 납부해야되기 때문에 좀 절약하는 의미로 그렇게 운영을 하고 있습니다.
○이희복 위원 네, 알았습니다.
과장님께 말씀드리겠습니다.
저희 집엔 말예요, 본 위원의 예를 들어서 안됐지만 제가 농촌지도자 입니다.
농촌후계자입니다.
또 제 식구가 생활개선반이에요.
그게 바람직할까요?
그 농민단체의 기금을 보니까 지도소 농촌지도를 하시는 분들이 회계 상으로 뭐 그렇게 월등할 수도 없고 서류작성은 잘 하시리라는 기대는 안 했지만 도대체 제가 이해가 안 갑니다.
왜냐 하면은 여기 4-H에 5,440만8천원 이 기금이 지금 현재 있는 겁니까?
과장님께 말씀드리겠습니다.
저희 집엔 말예요, 본 위원의 예를 들어서 안됐지만 제가 농촌지도자 입니다.
농촌후계자입니다.
또 제 식구가 생활개선반이에요.
그게 바람직할까요?
그 농민단체의 기금을 보니까 지도소 농촌지도를 하시는 분들이 회계 상으로 뭐 그렇게 월등할 수도 없고 서류작성은 잘 하시리라는 기대는 안 했지만 도대체 제가 이해가 안 갑니다.
왜냐 하면은 여기 4-H에 5,440만8천원 이 기금이 지금 현재 있는 겁니까?
○사회지도과장 육동억 있는 겁니다.
○이희복 위원 있어요?
○사회지도과장 육동억 네.
○이희복 위원 5,400만원이 있어요?
○사회지도과장 육동억 네.
○이희복 위원 그런데, 농촌4-H 출연금 관리현황 보면은 현재 잔액이 3,800뿐이 없는데요!
○사회지도과장 육동억 남해화학 지원금이 있기 때문에....
○이희복 위원 남해화학 지원금이 얼마입니까?
○사회지도과장 육동억 1,600만원이 있습니다.
그래서 출연금하고 남해화학지원금하고 합한 것이 총 4-H 기금으로 관리하고 있습니다.
두 가지....
그래서 출연금하고 남해화학지원금하고 합한 것이 총 4-H 기금으로 관리하고 있습니다.
두 가지....
○이희복 위원 그러면은 쉽게 얘기해서 농촌 4-H 출연금 이것은 군비에서 지원된 분이고 남해화학 것은 1,600만원이에요?
○사회지도과장 육동억 1,600만원 있습니다.
○이희복 위원 정확하게 1,600만원입니까?
○사회지도과장 육동억 1,638만1천원입니다.
○이희복 위원 그것 더하면 딱 맞습니까?
○사회지도과장 육동억 네, 맞습니다.
○이희복 위원 안 맞는데요.
이것 이렇게 하지말고 거기다 남해화학 기금을 명시해 주시면 혼돈이 안 오는데 남해화학 기금은 얼마인지도 모르고 이렇게 해 놓으시면 잘 알 수 없어요.
저희들이
이것 이렇게 하지말고 거기다 남해화학 기금을 명시해 주시면 혼돈이 안 오는데 남해화학 기금은 얼마인지도 모르고 이렇게 해 놓으시면 잘 알 수 없어요.
저희들이
○사회지도과장 육동억 구분하겠습니다.
표시하겠습니다.
표시하겠습니다.
○이희복 위원 그러면은 지금 현재 4-H기금으로 5,400만원이 잔액으로 남아있는데 이것이 언제 될 때까지 관리를 한다고요, 출연금이 5,000만원요, 군비로 지원되는 것이....
○사회지도과장 육동억 5,000만원 목표고, 또 남해화학에서 수시 지원을 받아 가지고 1,600만원을 받았는데요, 또 목표를 1억까지 이자만 쓰고 지금은 쓰지 말라고 그렇게...
○이희복 위원 누가 쓰지 말라고 그랬습니까?
○사회지도과장 육동억 도 중앙 방침이죠.
○이희복 위원 도 중앙 방침이 그렇습니까?
○사회지도과장 육동억 도에서부터 5,000만원 기금 확보될 때까지는 이자외엔 기금은 본 기금은 지출하면 안된다고 그랬는데....
○이희복 위원 그래 5,000만원 됐지 않습니까?
○사회지도과장 육동억 아니 또 목표를....
○이희복 위원 또 목표를 1억을 올립니까?
○사회지도과장 육동억 금년에 시달 방침인데 1억 가까이 올리려는 계획 같습니다.
○이희복 위원 1억이 됐을 경우 출연금이 인제 기금이 4-H 기금이 1억 됐을 경우 과장님 소견으로는 어떻게 그 돈을 쓰시겠습니까?
○사회지도과장 육동억 물론 보조사업이나 이런 것보다도 우리가 농협에서도 영농자금을 얼마든지 이용할 수 있습니다마는 지금 군의 소득금고 자금마냥 무이자 또는 3%, 최하의 이자로다가 활동하고자하는 의욕적인 영농 4-H 분들을 지원하는 것이 가장 효과적이라고 이렇게 생각하고 있습니다.
○이희복 위원 그런 일은 제가 외람된 말씀입니다만 저희 소득금고도 있고 농협의 기능도 있고 얼마든지 합니다.
우리가 지도소에서 돈 받아 가지고 융자금 받아 가지고 무이자를 받아 가지고 그런 사업하라고 지도소가 있다고 생각하십니까? 지도소의 기능을 그렇게 보십니까?
우리가 지도소에서 돈 받아 가지고 융자금 받아 가지고 무이자를 받아 가지고 그런 사업하라고 지도소가 있다고 생각하십니까? 지도소의 기능을 그렇게 보십니까?
○사회지도과장 육동억 네, 보조사업에 치우치면은 어렵게 저축한 기금이 너무 어떠한 특정인이나 특정지역에 치중하는 그런 경향도 있고 해서 아직까지 완전 기금이 확보될 때까지 사용영도가 지침이 안내려 왔지만, 제 생각에는 과제자금 또는 시범사업, 또 그 부업이나 이런 데에 대해서 가장 효과적인 것은 그 당시에 가 가지고 검토해....
○이희복 위원 제가 보기에요 영농 4-H회원 중에서 엄선을 하면은 보조금 줄 회원도 몇 명되지 않아요.
그 1,000만원 씩 줘도 아마 가능할 겁니다.
그런 식으로 해서 대폭적으로 지원할 생각을 해야지.
그 이자 쫄닥쫄닥 해 가지고 4-H회원들 뭐 4-H회원이 아니라 학생들이지, 학생들 교육행사 선진지 견학 그런 데나 보내고요, 야영대회 보내고, 도대체 뭐 학생들 끌어 모아서 해수욕장 가 가지고 수련대회하는데, 난 이해가 안가요.
뭐 학생들 정신교육에는 좋겠지만 저희들이 농촌지도에서 학생들 교육할 필요는 없습니다.
솔직히 말씀드려서...
이상입니다.
그 1,000만원 씩 줘도 아마 가능할 겁니다.
그런 식으로 해서 대폭적으로 지원할 생각을 해야지.
그 이자 쫄닥쫄닥 해 가지고 4-H회원들 뭐 4-H회원이 아니라 학생들이지, 학생들 교육행사 선진지 견학 그런 데나 보내고요, 야영대회 보내고, 도대체 뭐 학생들 끌어 모아서 해수욕장 가 가지고 수련대회하는데, 난 이해가 안가요.
뭐 학생들 정신교육에는 좋겠지만 저희들이 농촌지도에서 학생들 교육할 필요는 없습니다.
솔직히 말씀드려서...
이상입니다.
○위원장 강대웅 강구성 위원 말씀하십시오.
○강구성 위원 강구성 위원입니다.
저는 조금 이희복 위원님 말씀하신 거에 대해서 조금 반론 같지만은 어쩌면은 필요한 것이다 하는 생각을 하면서 이런 질문을 하려고 했었는데 마침 하셨는데 제가 지금 마암리에서 전에 단아 4-H회상을 한 적이 있습니다.
4-H활동을 제가 한 10년, 무척 오래 했어요.
국민학교 때 끌려가서...
몇학년 때여 5학년 때부터 끌려 다녀 가지고 늦게까지 해보고 시내로 내려왔는데, 그 증인이 저기 김종수 계장 계십니다.
그런데 이 4-활동이라는 것은 옛날에 어렵게 살던 때에도 재미없으면 안해요.
사실은 좀 재미가 있어야 되요.
더군다나 지금처럼 인식이나 지식이 고급화된 시점에서 과연 학교를 다니면서...
전에 농촌에는 말예요.
젊은 청년들이 많이 있었지만은 지금은 없단 말이에요.
없는데 그러다 보니까 학생들이 많이 4-H 활동을 하는데 저는 지난번에 비가 막 쏟아지는 날, 지도소에서 그 4-H 어딘가 야영 떠날 적에 저 버스 속을 바라보면서 느낀 게 있어요.
참 어렵다.
그래서 이 4-H 사업도 역시 좀 재미가 있어야지 다른 농촌 일이 아니더라고 재미가 있어야 되지 않겠느냐 하기 때문에 그런 부문에 사업은 어떤 사업을 하시는지 이것 좀 알려주시고 지도소에서 각종 개발지도와 기술지도를 하셨는데 지도하실 때 필요한 지도능력을 갖추었다가 전문적인 그 분야에 인력은 충분히 있습니까?
저는 조금 이희복 위원님 말씀하신 거에 대해서 조금 반론 같지만은 어쩌면은 필요한 것이다 하는 생각을 하면서 이런 질문을 하려고 했었는데 마침 하셨는데 제가 지금 마암리에서 전에 단아 4-H회상을 한 적이 있습니다.
4-H활동을 제가 한 10년, 무척 오래 했어요.
국민학교 때 끌려가서...
몇학년 때여 5학년 때부터 끌려 다녀 가지고 늦게까지 해보고 시내로 내려왔는데, 그 증인이 저기 김종수 계장 계십니다.
그런데 이 4-활동이라는 것은 옛날에 어렵게 살던 때에도 재미없으면 안해요.
사실은 좀 재미가 있어야 되요.
더군다나 지금처럼 인식이나 지식이 고급화된 시점에서 과연 학교를 다니면서...
전에 농촌에는 말예요.
젊은 청년들이 많이 있었지만은 지금은 없단 말이에요.
없는데 그러다 보니까 학생들이 많이 4-H 활동을 하는데 저는 지난번에 비가 막 쏟아지는 날, 지도소에서 그 4-H 어딘가 야영 떠날 적에 저 버스 속을 바라보면서 느낀 게 있어요.
참 어렵다.
그래서 이 4-H 사업도 역시 좀 재미가 있어야지 다른 농촌 일이 아니더라고 재미가 있어야 되지 않겠느냐 하기 때문에 그런 부문에 사업은 어떤 사업을 하시는지 이것 좀 알려주시고 지도소에서 각종 개발지도와 기술지도를 하셨는데 지도하실 때 필요한 지도능력을 갖추었다가 전문적인 그 분야에 인력은 충분히 있습니까?
○사회지도과장 육동억 충분하지는 못하지만 우리가 축산, 과수, 채소, 그 특지별로 전담별로 지도사가 맡아서 하고 있죠.
○강구성 위원 왜냐하면 이 기술지도나 개발지도를 하실 때 지도자가 실제 어제 이 위원님도 말씀하신 것도 있었습니다마는 실제 산지에서 농사짓는 사람보다 못하면요 이게 사실 우습단 말예요.
그런 부분에 좀 인력이 모자라지 않느냐 하는 제가 말씀을 드리고 또 한가지는 개발지도와 기술지도 등 농촌지역에서 절대적으로 필요한 각종 지도 교육과 육성사업을 하시는데 12항에 보면은 농산물 판매활동 지도 실적란에 유통정보실가지 운영하고 계십니다.
지금 유통정보실, 당일 9시 가락동시장이나 청주 경락 가격 FAX로 입수까지 해서 매일 입력, 분산하신다는데, 또 옥천신문, 지역신문까지 이용하시고 하는데 제가 언젠가 질문사항을 보면은 이게 각종 기술지도나 개발지도도 좋지만 이 판로 우리 농민들이 농사를 지어서 하라는 대로 잘합니다.
지금까지 참 순순하게 정말 불쌍할 정도로 안타까울 정도로 잘 하시는데 나중에 이 판로가 굉장히 애로사항이 있다.
그러면 지도소 사업 중에 판로사업은 하시고 계시는 부분이 있는지 전혀 판로는 안 하는지, 또 현재까지 안하고 계시다면 앞으로 이 판로사업에 대해서 하실 의향은 없으신지 이것에 대하여 좀 말씀 해주시기 바랍니다.
먼저 아까 4-H 연중 행사하고, 그 다음에 이 판로문제...
그런 부분에 좀 인력이 모자라지 않느냐 하는 제가 말씀을 드리고 또 한가지는 개발지도와 기술지도 등 농촌지역에서 절대적으로 필요한 각종 지도 교육과 육성사업을 하시는데 12항에 보면은 농산물 판매활동 지도 실적란에 유통정보실가지 운영하고 계십니다.
지금 유통정보실, 당일 9시 가락동시장이나 청주 경락 가격 FAX로 입수까지 해서 매일 입력, 분산하신다는데, 또 옥천신문, 지역신문까지 이용하시고 하는데 제가 언젠가 질문사항을 보면은 이게 각종 기술지도나 개발지도도 좋지만 이 판로 우리 농민들이 농사를 지어서 하라는 대로 잘합니다.
지금까지 참 순순하게 정말 불쌍할 정도로 안타까울 정도로 잘 하시는데 나중에 이 판로가 굉장히 애로사항이 있다.
그러면 지도소 사업 중에 판로사업은 하시고 계시는 부분이 있는지 전혀 판로는 안 하는지, 또 현재까지 안하고 계시다면 앞으로 이 판로사업에 대해서 하실 의향은 없으신지 이것에 대하여 좀 말씀 해주시기 바랍니다.
먼저 아까 4-H 연중 행사하고, 그 다음에 이 판로문제...
○사회지도과장 육동억 말씀하신 대로 농촌 청소년들이 극히 드물기 때문에 4-H를 학생 위주로 하고 있습니다.
학생 위주로 주로 여기 상고같은 데에는 내년에 취업하는 진학하는 케이스가 아니기 때문에 정서면이나 또는 여학생들이 농촌을 동경하고 좀 정찰할 수 있도록 유도하는 그런 교육 등을 통해서 몇 사람이나마 여성들도 농촌을 좀 지키게끔 해보기 위해서 취미반이라고 해 가지고서 여러 가지 하고 있습니다마는 주로 그 캠핑이나 또는 배낭행진, 전부다 영농학생, 영농4-H할 것 없이 희망자들을 20명, 30명 이렇게 해 가지고 무전여행은 아니지만 배낭을 둘러메고, 계룡산 등산 갔다온다든지 이렇게 하면은 상당히 단련이 되고, 또 화목도 있고 또 거기서 여러 가지 농촌에 정서도 맛보고 해서 심신단련과 또는 정서면, 이런 데에도 우리가 추진하고 있습니다.
그래서 이희복 위원님께서는 그런 학생보다는 실제 농가소득에 이바지되는 영농 기술교육 또는 희망적인 후계자양성 이런데 집중적으로 투자 지도해야 하는 게 지도사업의 원칙이 아니냐 이렇게 좋은 말씀이고, 또 강의원님께서 말씀하신 대로 역시 젊은 세대들은 취미나 또는 이런 단합, 여행 이런 캠핑 이런 것을 통해서 그런데서 취미클럽위주로 또 지도하는 것도 있습니다.
그래서 학교에서는 국화 가꾸기라든가, 또는 원예, 오이나 토마토 가꾸는 방법 그런 사소한 것만 가르치더라도 그 사람들이 클럽이 되기 때문에 국화클럽 또는 오이클럽 그렇게 해 가지고 몇 사람끼리라도 학생들끼리라도 클럽이 되어 가지고 지금 옛날에는 단위 부락단위에서 부락단위의 4-H 회원들이 5명, 6명, 10명 이렇게 클럽을 운영하는 것이나 마찬가지로 학교단위도 과제, 그 취미과제를 중심으로 클럽을 육성해서 해라 그러면 우리가 지도할 때도 오늘은 국화 33명에 대해서 교육한다면 그 사람만 모이게, 그렇게 해서 취미 과제 위주로 또는 캠핑, 배낭여행 또 극기훈련 이런 것도 겸해서 할 계획입니다.
학생 위주로 주로 여기 상고같은 데에는 내년에 취업하는 진학하는 케이스가 아니기 때문에 정서면이나 또는 여학생들이 농촌을 동경하고 좀 정찰할 수 있도록 유도하는 그런 교육 등을 통해서 몇 사람이나마 여성들도 농촌을 좀 지키게끔 해보기 위해서 취미반이라고 해 가지고서 여러 가지 하고 있습니다마는 주로 그 캠핑이나 또는 배낭행진, 전부다 영농학생, 영농4-H할 것 없이 희망자들을 20명, 30명 이렇게 해 가지고 무전여행은 아니지만 배낭을 둘러메고, 계룡산 등산 갔다온다든지 이렇게 하면은 상당히 단련이 되고, 또 화목도 있고 또 거기서 여러 가지 농촌에 정서도 맛보고 해서 심신단련과 또는 정서면, 이런 데에도 우리가 추진하고 있습니다.
그래서 이희복 위원님께서는 그런 학생보다는 실제 농가소득에 이바지되는 영농 기술교육 또는 희망적인 후계자양성 이런데 집중적으로 투자 지도해야 하는 게 지도사업의 원칙이 아니냐 이렇게 좋은 말씀이고, 또 강의원님께서 말씀하신 대로 역시 젊은 세대들은 취미나 또는 이런 단합, 여행 이런 캠핑 이런 것을 통해서 그런데서 취미클럽위주로 또 지도하는 것도 있습니다.
그래서 학교에서는 국화 가꾸기라든가, 또는 원예, 오이나 토마토 가꾸는 방법 그런 사소한 것만 가르치더라도 그 사람들이 클럽이 되기 때문에 국화클럽 또는 오이클럽 그렇게 해 가지고 몇 사람끼리라도 학생들끼리라도 클럽이 되어 가지고 지금 옛날에는 단위 부락단위에서 부락단위의 4-H 회원들이 5명, 6명, 10명 이렇게 클럽을 운영하는 것이나 마찬가지로 학교단위도 과제, 그 취미과제를 중심으로 클럽을 육성해서 해라 그러면 우리가 지도할 때도 오늘은 국화 33명에 대해서 교육한다면 그 사람만 모이게, 그렇게 해서 취미 과제 위주로 또는 캠핑, 배낭여행 또 극기훈련 이런 것도 겸해서 할 계획입니다.
○강구성 위원 네, 알겠습니다.
○위원장 강대웅 저, 강구성 위원님이 두번째 질문하신 것은 기술보호과 소관입니다.
지도과 소관이 끝난 다음에 묶어서 말씀 드릴테니까 우선 지도과 소관에 대한 질문을 먼저 r끝내주시기 바랍니다.
양해하십시요.
그리고 여러 위원님들 시간을 조금 아껴 주셨으면 고맙겠습니다.
당부 드립니다.
지도과에 대해서 질문을 더 하실 분? 오갑식 위원 말씀하십시오.
지도과 소관이 끝난 다음에 묶어서 말씀 드릴테니까 우선 지도과 소관에 대한 질문을 먼저 r끝내주시기 바랍니다.
양해하십시요.
그리고 여러 위원님들 시간을 조금 아껴 주셨으면 고맙겠습니다.
당부 드립니다.
지도과에 대해서 질문을 더 하실 분? 오갑식 위원 말씀하십시오.
○사회지도과장 육동억 네, 있습니다.
○위원장 강대웅 서문범 위원 말씀하십시오.
○서문범 위원 서문범 위원입니다.
이 농가부업기술 지도라고 해 가지고 부업단지 육성지도 부문에 있어서 부업명이 건시 제조인데 이게 우리 관내에 청산 하서, 청성 장연, 청산 하예곡, 청성 구음 이래서 134호다.
91년도의 생산실적이 8,900접이다.
이렇게 실적이 나오는데 과연 이만한 실적이 나올 수 있게끔 기술지도를 했으며 이만한 수량이 8,900접이라는 게 나올 수 있는 걸로다가 확인이 돼 가지고 있습니까?
이 농가부업기술 지도라고 해 가지고 부업단지 육성지도 부문에 있어서 부업명이 건시 제조인데 이게 우리 관내에 청산 하서, 청성 장연, 청산 하예곡, 청성 구음 이래서 134호다.
91년도의 생산실적이 8,900접이다.
이렇게 실적이 나오는데 과연 이만한 실적이 나올 수 있게끔 기술지도를 했으며 이만한 수량이 8,900접이라는 게 나올 수 있는 걸로다가 확인이 돼 가지고 있습니까?
○사회지도과장 육동억 이 부업단지 조성은 행정계통과 공동으로 부업단지 선정, 자금 지원하는 것은 산업과에서 하고 있고요.
저희들은 기술지도를 하기 때문에 산업과의 상해숫자나 똑같이 이렇게 하고 있는 것입니다.
저희들은 기술지도를 하기 때문에 산업과의 상해숫자나 똑같이 이렇게 하고 있는 것입니다.
○서문범 위원 그러면 이 단지가 조성된 그 부락에다가 어떠한 금융적인 지원이라도 하는 것은 전혀 없습니까?
○사회지도과장 육동억 영농자금 지원밖에 없습니다.
○서문범 위원 영농자금을 이 건시 제조를 하는 단지에다가 어느 정도를 지금 지원해 줍니까?
○사회지도과장 육동억 거기에 대해서 행정에 관한 것이라 잘 모르겠습니다.
○사회지도과장 육동억 현장에 가봤습니다.
가봤는데....
가봤는데....
○서문범 위원 가니까, 어떻습니까?
○사회지도과장 육동억 건시 설치대...
○서문범 위원 단지 내에 가서 전시가 이렇게 많이 생산이 되는 것으로다가 보고서 지도를 했습니까?
○사회지도과장 육동억 전시는 생산보다는 건조, 타지에서 매입, 사다가도 깎고...
○서문범 위원 글쎄요, 가서 보셨겠으니까 물론 뭐 답변을 하시겠지만 내가보는 견해에서는 한집에 몇십 접씩 깎아놓은 집이 나는 몇 집이나 되느냐가 거기 의문이기 때문에 제대로의 기술지도를 했느냐를 묻고 싶고 그러한 단지 내에 라면 그러한 금융지원이라도 해주면 그 금융지원이 올바로 돌아가서 그 영농에 뭔가 유용하게 쓸 수 있게끔 지원을 해주는 것이 타당성이 있으리라 보는데 그 지원이 과년도도 안 깎는 사람이 내년 자금을 받아다가 다른데다가 유용하고 있는 그런 사례가 있기 때문에 제가 말씀을 드리는 것입니다.
농촌지도소에 해야될 업무라는 것이 지금 피폐해 있는 우리 농촌을 어떻게 결국은 이것을 다시 이사할 기로에 서있는 이 농촌을 어떻게 하면 더 쓰러지지 않게끔 해야되느냐 하는 그 막중한 업무가 농촌지도소에서 모든 것을 해야 되는데 교육만을 번드르 하니 무슨 각종 조직체 조직체에서 이렇게 한다고는 했지만은 이게 한 건지 안한 건지 우리가 봤을 때에는 그 실효가 어떻게 결국은 나타나느냐 서류 상으로다가 이렇게 해서 참 제출을 했습니다마는 남에 하는 일에 그냥 따라 가는 것밖에 안됐지 지도소 자체에서 뭔가 농촌을 위해서 기술지도라든지 철저히 해 가지고 그 농가들이 뭔가 하여간 결과가 있어야 한단 말이지, 그냥 숫자적으로 계획적으로만 이렇게 해놓고 결국은 뭐 우리가 여기에서 참 왈가왈부 따진다는 것도 쑥스러운 그런 생각이 있습니다.
내가 있을 때 원가 좀 책임 있고 그러한 교육을 하시면 그것이 유종의 미를, 수확을 거둘 수 있게끔 이게 실효성 있게 운영을 해야지, 그래 이런 단지 같은 것을 만들어 놓고 잘됐는지, 안됐는지 가서 기술지도도 하지 않고 했다.
이건 뭐 도대체가 내가 거짓말을 듣는 것입니까? 뭘 하는가, 도저히 실감이 안 납니다.
이상입니다.
농촌지도소에 해야될 업무라는 것이 지금 피폐해 있는 우리 농촌을 어떻게 결국은 이것을 다시 이사할 기로에 서있는 이 농촌을 어떻게 하면 더 쓰러지지 않게끔 해야되느냐 하는 그 막중한 업무가 농촌지도소에서 모든 것을 해야 되는데 교육만을 번드르 하니 무슨 각종 조직체 조직체에서 이렇게 한다고는 했지만은 이게 한 건지 안한 건지 우리가 봤을 때에는 그 실효가 어떻게 결국은 나타나느냐 서류 상으로다가 이렇게 해서 참 제출을 했습니다마는 남에 하는 일에 그냥 따라 가는 것밖에 안됐지 지도소 자체에서 뭔가 농촌을 위해서 기술지도라든지 철저히 해 가지고 그 농가들이 뭔가 하여간 결과가 있어야 한단 말이지, 그냥 숫자적으로 계획적으로만 이렇게 해놓고 결국은 뭐 우리가 여기에서 참 왈가왈부 따진다는 것도 쑥스러운 그런 생각이 있습니다.
내가 있을 때 원가 좀 책임 있고 그러한 교육을 하시면 그것이 유종의 미를, 수확을 거둘 수 있게끔 이게 실효성 있게 운영을 해야지, 그래 이런 단지 같은 것을 만들어 놓고 잘됐는지, 안됐는지 가서 기술지도도 하지 않고 했다.
이건 뭐 도대체가 내가 거짓말을 듣는 것입니까? 뭘 하는가, 도저히 실감이 안 납니다.
이상입니다.
○위원장 강대웅 강구성 위원 말씀하십시오.
○사회지도과장 육동억 면사무소 내 회의실 또는 별도 회의실이 있습니다.
면사, 같은 청사 내에 별실을 차지하고 있습니다.
면사, 같은 청사 내에 별실을 차지하고 있습니다.
○강구성 위원 별도로 있습니까?
○사회지도과장 육동억 네, 별도로 있습니다.
지금 동이면은 현재까지는 산업계 옆에, 면사무소 옆에 있고, 안남은 들어가는 입구에...
지금 동이면은 현재까지는 산업계 옆에, 면사무소 옆에 있고, 안남은 들어가는 입구에...
○강구성 위원 그 회의실에 그냥 사용하시는 것이 아니고? 별도로 있단 말이죠? 그런데 여기 독립청사하면 청성, 청산, 군서인데 청성, 청산은 여기 안 가봤는데 군서를 가보면 말이죠, 우리 이태우 위원님 거기 늘 잘 앉아 계시는데 굉장히 허술하고 초라해요.
그 농민회관이 그래서 그 운영이 과연 그게 얼마만큼 활용가치가 있는지 거기서 뭐를 하는 건지 농민들이 이렇게 농민회관하면은 정말 농민들이 모든 농민들이 그곳을 기점으로 해서 모이고 회의하고 뭐 영농관계, 기술관계 모든 것을 상의하고 하는 게 아닌가하고 생각이 되는데 이 독립청사는 이게 지도소 재산입니까 재산은...
그 농민회관이 그래서 그 운영이 과연 그게 얼마만큼 활용가치가 있는지 거기서 뭐를 하는 건지 농민들이 이렇게 농민회관하면은 정말 농민들이 모든 농민들이 그곳을 기점으로 해서 모이고 회의하고 뭐 영농관계, 기술관계 모든 것을 상의하고 하는 게 아닌가하고 생각이 되는데 이 독립청사는 이게 지도소 재산입니까 재산은...
○사회지도과장 육동억 군 재산이죠.
○강구성 위원 군 재산을 지도소에서 활용하고 있다, 독립청사.
○사회지도과장 육동억 네.
○강구성 위원 그러니까, 이 종합청사도 군 재산을 빌리고 있는 거네요, 그죠?
○사회지도과장 육동억 네, 그렇습니다.
같이 쓰고 있어요.
같이 쓰고 있어요.
○강구성 위원 무상이죠, 그것은?
○사회지도과장 육동억 그렇죠.
○강구성 위원 그런데, 이 독립청사에 청성, 청산, 군서 이게 독립청사인데, 이것이 운용실태가 어때요?
○사회지도과장 육동억 아까, 이태우 위원께서 말씀한대로....
○강구성 위원 그 관리라든가, 운영하는 것은 연중 뭐를 하는 거예요?
○사회지도과장 육동억 거기 지금 대표지도사가 근무하는 데죠.
그리고 사실상 거기 뭐 군서 이태우위원님 여기 계시지만은 농민사랑방으로서 아직도 농민들은 지도소 한사람 거기 있기 때문에 주재하고 있기 때문에 상담하고 와서 전화도 하고 뭐 영농에 대한 상의하죠.
그리고 사실상 거기 뭐 군서 이태우위원님 여기 계시지만은 농민사랑방으로서 아직도 농민들은 지도소 한사람 거기 있기 때문에 주재하고 있기 때문에 상담하고 와서 전화도 하고 뭐 영농에 대한 상의하죠.
○강구성 위원 그 과장님 입장에 소장님한테 여쭤보는 것이 아니라 청성, 청산, 군서도 그 면 청사 안으로 같이 있는 것이 좋습니까, 독립되어 있는 게 좋습니까?
○사회지도과장 육동억 네, 장단점이 있는데요, 그런데 지금 봐서는 군서 같은데 이태우위원님이 직접 관여하시니까 알테지만, 별도로 있는 것이 좋다는 그런 왜냐하면 면에 행정계통이 업무겸 보건소, 지도소 같이 있는 게 좋지만은 그래도 별도로 좀 떨어져 가지고 있는 것도
○강구성 위원 그런데 종합청사 안에 있으면은 전기세라든가 뭐든 안내잖아요.
○사회지도과장 육동억 그런 건 하나도 안냅니다.
○강구성 위원 독립청사에서는 내잖아요.
○사회지도과장 육동억 운영비가 더 듭니다.
○강구성 위원 더 들어가죠?
○사회지도과장 육동억 네, 그것이 좀 문제입니다.
○강구성 위원 그리고 겨울에 한번 가보면 썰렁하니 춥고 난로 조그만 게 있는데 그게 사람이 모여들겠느냐.
그 무더운 여름에도 더운데 왜 이렇게 앉아있나 하는 생각이 들 정도로 안타깝고 허술하고 초라한 모습이라서 그러는데, 그렇게 초라한 모습을 가지고 있을 바에는 종합 청사 안으로 들어가는 게 좋지 않으냐 해서 어떻게 생각하십니까? 이 부분에 대해서....
그 무더운 여름에도 더운데 왜 이렇게 앉아있나 하는 생각이 들 정도로 안타깝고 허술하고 초라한 모습이라서 그러는데, 그렇게 초라한 모습을 가지고 있을 바에는 종합 청사 안으로 들어가는 게 좋지 않으냐 해서 어떻게 생각하십니까? 이 부분에 대해서....
○사회지도과장 육동억 군서 같은 데는 뭐 상당히 난방, 방한장치도 다시 보수를 하고요, 도 여러 가지 허술한 것을 좀 보완한 셈입니다.
그래서 앞으로 청성, 청산도 군서 못지 않게 점차 보완하려고 하고 있습니다.
그래서 앞으로 청성, 청산도 군서 못지 않게 점차 보완하려고 하고 있습니다.
○사회지도과장 육동억 예.
일장일단이 있습니다.
종합청사로 있을 경우에 면사무소 볼일이라는 것 때문에 영농교육이나 영농상담이 가능하지만은 또, 농민이 종합청사에 들어갔을 때에 심정적인 그런 면에서 편안하게 될 대가 있고 편안치 못할 때가 있기 대문에 독립 청사로 있는 것이 농민에게는 편리한 것 같고, 또 한가지는 강 위원님께서 추경 때 위원님들께서 걱정을 해주시고 그래서 지도소 상담소에 집기류 180만원에 추경이 확보가 돼서 군서 상담소의 경우는 2중벽, 2중창을 우리 위원님들께서 다각도로 염려를 해주셔서 완료를 했을 뿐 아니라 그 난로나 또 앉아서 상담할 수 있는 의자, 책상을 마련을 했습니다.
위원님들께 감사에 말씀을 올립니다.
일장일단이 있습니다.
종합청사로 있을 경우에 면사무소 볼일이라는 것 때문에 영농교육이나 영농상담이 가능하지만은 또, 농민이 종합청사에 들어갔을 때에 심정적인 그런 면에서 편안하게 될 대가 있고 편안치 못할 때가 있기 대문에 독립 청사로 있는 것이 농민에게는 편리한 것 같고, 또 한가지는 강 위원님께서 추경 때 위원님들께서 걱정을 해주시고 그래서 지도소 상담소에 집기류 180만원에 추경이 확보가 돼서 군서 상담소의 경우는 2중벽, 2중창을 우리 위원님들께서 다각도로 염려를 해주셔서 완료를 했을 뿐 아니라 그 난로나 또 앉아서 상담할 수 있는 의자, 책상을 마련을 했습니다.
위원님들께 감사에 말씀을 올립니다.
○강구성 위원 이 사람이라는 것이 자기가 난 자식도 어느 정도 크면 자꾸 나가려고 그러거든요.
나가려고 그러는 건데, 나가는데 결코 부모가 볼 때에는 좋지 않단 말예요.
교육상이나 모든 게 그런데 독립해서 나가 있으면 근무자세나 모든 게 좀 안일무사한 생각이 들것이다.
그리고 농민들이 농민회관을 찾아가는 것보다는 면사무소 청사 내에 있으면은 온김에 거기도 들리고, 병행해서 모든 게 이루어 질 것이다.
또 지도소 근무하시는 분도 그 자리를 계속 지켜줄 것이다.
근무자세나 이런 것이 좋을 것 같아서, 그리고 모든 경비관리도 안 들어 간다 이런 생각을 해봐서 지금 어느 쪽 이 좋은가 그래서 종합청사 쪽으로 들어가는 게 좋은데 왜 3개소는 못 들어가고 있는가 하는 생각을 좀 했어요.
그런데 꼭 거기 독립청사가 좋다, 이런 말씀을 하시는데, 알겠습니다.
참고하겠습니다.
나가려고 그러는 건데, 나가는데 결코 부모가 볼 때에는 좋지 않단 말예요.
교육상이나 모든 게 그런데 독립해서 나가 있으면 근무자세나 모든 게 좀 안일무사한 생각이 들것이다.
그리고 농민들이 농민회관을 찾아가는 것보다는 면사무소 청사 내에 있으면은 온김에 거기도 들리고, 병행해서 모든 게 이루어 질 것이다.
또 지도소 근무하시는 분도 그 자리를 계속 지켜줄 것이다.
근무자세나 이런 것이 좋을 것 같아서, 그리고 모든 경비관리도 안 들어 간다 이런 생각을 해봐서 지금 어느 쪽 이 좋은가 그래서 종합청사 쪽으로 들어가는 게 좋은데 왜 3개소는 못 들어가고 있는가 하는 생각을 좀 했어요.
그런데 꼭 거기 독립청사가 좋다, 이런 말씀을 하시는데, 알겠습니다.
참고하겠습니다.
○위원장 강대웅 유병권 위원 말씀해주십시오.
○사회지도과장 육동억 그것은 기술보급과 소관인데요.
다음.
다음.
○위원장 강대웅 네, 기술보급과 소관은 이것 끝난 다음에 다시 질문하여 주시기 부탁드립니다.
○유병권 위원 네, 알겠습니다.
○위원장 강대웅 서문범 위원님 말씀 더 하실 것 있습니까?
○서문범 위원 없습니다.
○위원장 강대웅 그러면, 사회지도과 질문을 마치겠습니다.
더 이상 질문 없으시죠?
(『없습니다』하는 위원 있음)
그러면 기술보급과 질문을 받겠습니다.
제11항이 되겠습니다.
11항부터 질문을 하여 주십시오.
더 이상 질문 없으시죠?
(『없습니다』하는 위원 있음)
그러면 기술보급과 질문을 받겠습니다.
제11항이 되겠습니다.
11항부터 질문을 하여 주십시오.
○기술보급과장 김영문 기술보급과장 김영문입니다.
○위원장 강대웅 먼저, 아까 강구성 위원님이 질문하신 것에 대해서 답변을 해 주시기 부탁드립니다.
○기술보급과장 김영문 강 위원님께서 질문하신 농산물 판매에 대해서 말씀을 드리겠습니다.
저희 지도소의 원래 기능이 기술보급에 의한 증산이었습니다.
그런데 이제 증산 일변도로해서는 안되고 역시 이제는 소득증대가 필요하다.
그러기 위해서는 잘 짓는 것도 중요하지만은 잘 파는 게 중요하지 않느냐 이래서 저희들도 지금 저희 기능상 또 모든 여건상 열심히 과감히 하지는 못하고 있습니다마는 나름대로 저희도 판매활동에 좀 홍보활동을 전개하고 있고 또 지도하고 있습니다.
그래서 거기 지금 유통정보실이라는 것은 저희가 농가에서 생산물건을 바로 농산물 그 시세 정도를 파악을 해 가지고 유리한 조건으로 팔 수 있도록 이렇게 우리가 농가에다가 신속하게 알려드리기 위해서 지금 이렇게 설치를 하고 있습니다.
그 다음에 또 한가지 방법은 판매 방법개선이 있습니다마는 역시 시장으로 대량 출하하는 것보다는 근거리에서 출하하게 되면은 유통비도 절감이 되고, 또 고가에 팔 수 있는 것이 아니냐 해서 관광로변에다가 농산물 직판장도 만들었고 그 다음에 구건리에다가 집단 원두막도 설치했고, 그 다음에 안내하고 청성로변에다가 원두막을 이렇게 설치했고, 그 다음에 금강유원지에다가 금년도에 노천 판매장을 해서 이렇게 좀 극히 미미하지만은 판매활동을 이렇게 전개하고 있습니다.
저희 지도소의 원래 기능이 기술보급에 의한 증산이었습니다.
그런데 이제 증산 일변도로해서는 안되고 역시 이제는 소득증대가 필요하다.
그러기 위해서는 잘 짓는 것도 중요하지만은 잘 파는 게 중요하지 않느냐 이래서 저희들도 지금 저희 기능상 또 모든 여건상 열심히 과감히 하지는 못하고 있습니다마는 나름대로 저희도 판매활동에 좀 홍보활동을 전개하고 있고 또 지도하고 있습니다.
그래서 거기 지금 유통정보실이라는 것은 저희가 농가에서 생산물건을 바로 농산물 그 시세 정도를 파악을 해 가지고 유리한 조건으로 팔 수 있도록 이렇게 우리가 농가에다가 신속하게 알려드리기 위해서 지금 이렇게 설치를 하고 있습니다.
그 다음에 또 한가지 방법은 판매 방법개선이 있습니다마는 역시 시장으로 대량 출하하는 것보다는 근거리에서 출하하게 되면은 유통비도 절감이 되고, 또 고가에 팔 수 있는 것이 아니냐 해서 관광로변에다가 농산물 직판장도 만들었고 그 다음에 구건리에다가 집단 원두막도 설치했고, 그 다음에 안내하고 청성로변에다가 원두막을 이렇게 설치했고, 그 다음에 금강유원지에다가 금년도에 노천 판매장을 해서 이렇게 좀 극히 미미하지만은 판매활동을 이렇게 전개하고 있습니다.
○위원장 강대웅 강구성 위원 말씀 하십시오.
○강구성 위원 지금 금강휴게소나 구건리에 원두막을 설치해놨는데 제가 드리는 말씀은 이 부분도 좋지만은 서울 가락동 시장이라든가, 청량리 시장이라든가 다른 지역으로 대단위 판로에 대해서 어떻게 생각하시느냐, 어떤 계획을 가지고 계시느냐는 것을 말씀 좀 드리고, 또 옥천신문 홍보(33-2166)이라고 표시를 하셨는데 33국에 2166으로 전화를 걸면 이....
○기술보급과장 김영문 저희가 입력해놓은 그 가락동시장, 그 날 당일치 9시의 시세가 나옵니다.
○강구성 위원 나옵니까?
○기술보급과장 김영문 네, 지금 가서 이렇게 돌려보시면 바로 나올 겁니다.
○강구성 위원 이것이 근데(33-2166) 이것이 옥천신문사 전화입니까?
○기술보급과장 김영문 아니죠, 그 사실을 농민들이 알도록 홍보를 했다.
이겁니다.
이겁니다.
○구성 위원 옥천신문에 33-2166을 이용하도록 홍보를 하셨다!
○기술보급과장 김영문 그래서 지난해 실적이 아시는 분들이 활용한 실적이 나오고 있습니다.
이것은 활용을 하게 되면은 그대로 거기다 활용 횟수가 나오게 되어 있습니다.
기계에
이것은 활용을 하게 되면은 그대로 거기다 활용 횟수가 나오게 되어 있습니다.
기계에
○강구성 위원 그럼 이걸 이 서류 상으로 밑에 가로를 쳐주시든가 해야지 이 활용실적이라는 것은 별도로 점을 해 놓으셔 가지고 좀 분간하기가 어려운데, 그러니까 옥천신문 홍보를 통해서(33-2166) 알렸고, 이 2166을 통해서 활용한 것이 월482회에 연간 5,300회가 이용을 했다.
○기술보급과장 김영문 네.
○강구성 위원 이렇게 많이 했습니까, 한번 홍보했습니까, 옥천신문에?
○기술보급과장 김영문 그것은 처음에 홍보를 했고...
○강구성 위원 계속적으로 하니까, 지금도?
○기술보급과장 김영문 지금은 하지 않고 있습니다.
○강구성 위원 이게 가끔 옥천신문이 지역신문, 주부지만 월 1회 정도라도 옥천신문사하고 협조를 해서 해 주시면 좋을 것 같아서 그리고 금강휴게소 직판장에 6월 11일부터 9월 15일 입니까?
○기술보급과장 김영문 네.
○강구성 위원 이게 판매한 그 금액을 얼마정도 돼요?
○기술보급과장 김영문 이것은 저희가 좀 정확한 제가 답변 자료를 가져오지 않았기 때문에 서면으로 했으면 좋겠습니다.
○강구성 위원 이것이 과연 금강휴게소 직판장에 노천 판매를 하는데 저희들이 알고 있기는 그 이익금중 몇%를 금강 휴게소에다 주고 있기 때문에 실제 농민들이 하루 일당 또는 그 수금이라고 할까....
도움이 될 수 있도록 어려운 농민들이 보탬이 될 수 있도록 해주시고, 이 판매된 금액이 과연 타당성이 있느냐, 왜냐하면 관이라면 농민들이 순순하고 착하기만 하셔 가지고 당신 거기 가서 해라 그러면은 싫어도 하는 수가 있단 말예요.
과연, 자기가 좋아서 하느냐, 서로 하고 싶어 하냐, 그것도 좀 알고 있고, 구건리 원두막 그게 실지 현지 판매한 게 이게 지도소에서 볼 적에는 성공했다고 봅니까? 그게 실제 처음 초보다는 비약하죠?
도움이 될 수 있도록 어려운 농민들이 보탬이 될 수 있도록 해주시고, 이 판매된 금액이 과연 타당성이 있느냐, 왜냐하면 관이라면 농민들이 순순하고 착하기만 하셔 가지고 당신 거기 가서 해라 그러면은 싫어도 하는 수가 있단 말예요.
과연, 자기가 좋아서 하느냐, 서로 하고 싶어 하냐, 그것도 좀 알고 있고, 구건리 원두막 그게 실지 현지 판매한 게 이게 지도소에서 볼 적에는 성공했다고 봅니까? 그게 실제 처음 초보다는 비약하죠?
○기술보급과장 김영문 저 나름대로 성공했다고 보고 있습니다.
왜 그러느냐 하면은
왜 그러느냐 하면은
○강구성 위원 아니, 기존에 각자 소유의 원두막은 괜찮은데 군에서 해 준거 있죠, 그 부분에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
○기술보급과장 김영문 글쎄, 그 일부 농가에서는 약간 뭐 그전에 이렇게 원두막이 분산된 것보다는 못하다고 하지마는 소기에 목적은 달성되고 있다고 봅니다.
교통위험시설도 피할 수 있고 또, 역시 집단으로 하게되면은, 역시 그 이점이 있는 거니까 소기에 목적은 달성되고 있다고 봅니다.
교통위험시설도 피할 수 있고 또, 역시 집단으로 하게되면은, 역시 그 이점이 있는 거니까 소기에 목적은 달성되고 있다고 봅니다.
○강구성 위원 이 부분도 본 위원이 부탁드린, 당부 드린 말씀으로 생각하시기 바랍니다.
아까 취업알선과 같이 숫자만, 실적 위주로만 하지말고 과연 농민들이 어떤 기술직을 했을 때 얼마큼 효과가 있는가를 충분히 좀 파악하시고 이 노천 판매라든가, 유통정보 모든 거 하는데 있어서, 개발지도나 기술지도에 있어서도 실질적인 보탬이 될 수 있도록 해 주시길 당부 드리면서 본 위원의 말을 마치겠습니다.
아까 취업알선과 같이 숫자만, 실적 위주로만 하지말고 과연 농민들이 어떤 기술직을 했을 때 얼마큼 효과가 있는가를 충분히 좀 파악하시고 이 노천 판매라든가, 유통정보 모든 거 하는데 있어서, 개발지도나 기술지도에 있어서도 실질적인 보탬이 될 수 있도록 해 주시길 당부 드리면서 본 위원의 말을 마치겠습니다.
○기술보급과장 김영문 네, 유의하겠습니다.
○위원장 강대웅 이태우 위원 말씀하십시오.
○기술보급과장 김영문 제가 알고 있는 문제점은 사실은 이 소관은 제 소관은 아닙니다마는....
○이태우 위원 이게 개발과 소관이죠?
○기술보급과장 김영문 네, 그런데 저희는 판매활동을 관여하기 때문에....
○이태우 위원 네, 알겠습니다.
그러면요 됐습니다.
이따 조금 이따 다시 듣기로 하고, 포장지 개발부분에 기술지도 보증 스티커를 제작을 해서 농가에 보급한 것으로 되어 있지요.
방울토마토 외 3종이라고 했는데 외 2종은 무엇이고 그 다음이에요, 물론 참외, 메론박스 외에 3종을 이렇게 제작을 해서 농가에 보급한 걸로 돼 있는데 이것을 지도소에서 한 것인지, 군청에 산업과하고 같이 한 것인지...
그러면요 됐습니다.
이따 조금 이따 다시 듣기로 하고, 포장지 개발부분에 기술지도 보증 스티커를 제작을 해서 농가에 보급한 것으로 되어 있지요.
방울토마토 외 3종이라고 했는데 외 2종은 무엇이고 그 다음이에요, 물론 참외, 메론박스 외에 3종을 이렇게 제작을 해서 농가에 보급한 걸로 돼 있는데 이것을 지도소에서 한 것인지, 군청에 산업과하고 같이 한 것인지...
○기술보급과장 김영문 이것은 저희가 별도로 했어요.
○이태우 위원 별도로 하신 거예요?
○기술보급과장 김영문 네.
○이태우 위원 사과밭에 은박지 깔은 것 있죠?
○기술보급과장 김영문 네, 있습니다.
○이태우 위원 그것도 지도소나 산업과하고 별도로 하신 겁니까?
○기술보급과장 김영문 저희 지도소에서 별도로 한 것도 있습니다.
○이태우 위원 아니, 지금 현재...
○기술보급과장 김영문 예, 저희가 한 겁니다.
○이태우 위원 지도소에서 별도로 하신 거죠?
○기술보급과장 김영문 네.
○이태우 위원 네, 알겠습니다.
참고적으로 질의 끝난 다음에 개발과장님께 아까 서두에 질문했던 군북면 구건리 직판장에 대한 문제점과 이 직판장이도 감사시에 지적사항이 있죠? 네, 그것 좀 얘기를 해 주십시오.
참고적으로 질의 끝난 다음에 개발과장님께 아까 서두에 질문했던 군북면 구건리 직판장에 대한 문제점과 이 직판장이도 감사시에 지적사항이 있죠? 네, 그것 좀 얘기를 해 주십시오.
○위원장 강대웅 이찬규 위원 말씀하십시오.
○이찬규 위원 이찬규 위원입니다.
지역특화 시범사업 실적에 대해서요 제가 4가지만 한번 말씀을 드리겠습니다.
첫번째 한우 번식우 사육, 여기 가구수 1가구인데 이 농가는 어느 지역에다 책정됐으며 또 한가지 한우 비육우 사육에 대해서 1가구인데 유량이 지금5,600㎏-6,000㎏나간다는데 그럼 1일 생산량이 얼마나, 전국대비 우리 옥천하고 비교를 말씀해주시고, 또 사료작물 재배 5개소인데 어느, 어느 지역이며 또 이것을 현금으로 다 주느냐, 그렇지 않으면 어떤 물품을 구입해서 주느냐, 이 현황을 세부적으로 분석해서 말씀해 주시기를 바랍니다.
지역특화 시범사업 실적에 대해서요 제가 4가지만 한번 말씀을 드리겠습니다.
첫번째 한우 번식우 사육, 여기 가구수 1가구인데 이 농가는 어느 지역에다 책정됐으며 또 한가지 한우 비육우 사육에 대해서 1가구인데 유량이 지금5,600㎏-6,000㎏나간다는데 그럼 1일 생산량이 얼마나, 전국대비 우리 옥천하고 비교를 말씀해주시고, 또 사료작물 재배 5개소인데 어느, 어느 지역이며 또 이것을 현금으로 다 주느냐, 그렇지 않으면 어떤 물품을 구입해서 주느냐, 이 현황을 세부적으로 분석해서 말씀해 주시기를 바랍니다.
○기술보급과장 김영문 세부적으로 분석해서 드리려면은 제가 서면으로 답변을 드려야되는데....
처음에 물으신 한우 번식우 사육 시범부락은 안내면 도일리입니다.
그래 그 번식율을 향상을 시켜서 대개 15개월 사육하던 것을 12개월 단축을 해 가지고 그 소득을 높일 수 있도록 이렇게 저희가 시범적으로 지도하고 있고 그 다음에 한우 비육우 사육은 옥천읍 구일리입니다.
구일리 이것도 역시 다하는 사업인데 저희가 증체율 향상을 위해서 기술적으로 어떻게 지도하고 있습니다.
그 다음에 젖소사육 시범 농가는 옥천 장야, 매화 2개 부락입니다.
처음에 물으신 한우 번식우 사육 시범부락은 안내면 도일리입니다.
그래 그 번식율을 향상을 시켜서 대개 15개월 사육하던 것을 12개월 단축을 해 가지고 그 소득을 높일 수 있도록 이렇게 저희가 시범적으로 지도하고 있고 그 다음에 한우 비육우 사육은 옥천읍 구일리입니다.
구일리 이것도 역시 다하는 사업인데 저희가 증체율 향상을 위해서 기술적으로 어떻게 지도하고 있습니다.
그 다음에 젖소사육 시범 농가는 옥천 장야, 매화 2개 부락입니다.
○이찬규 위원 2개 부락요?
○기술보급과장 김영문 네, 그런데....
○이찬규 위원 개소가 1개소로 되어 있는데요.
○기술보급과장 김영문 그런데 그 부락은 있는데 있고 중앙지침이 25를 이렇게 하도록 이렇게 되어 있기 때문에 지금 저희 군에서 1개 부락에 25호 사육하는 농가가 없기 때문에 인근 부락에다 이렇게 옮겼습니다.
그래서 1개소 이렇게 잡고 있는 겁니다.
그 다음에 유량 및 유지율 향상은 지금 5,000㎏-6,000㎏까지 이렇게 우리가 시범농가에서는 유지율 내지 유량을 향상시키도록 이렇게 지도하고 있는 겁니다.
그래서 1개소 이렇게 잡고 있는 겁니다.
그 다음에 유량 및 유지율 향상은 지금 5,000㎏-6,000㎏까지 이렇게 우리가 시범농가에서는 유지율 내지 유량을 향상시키도록 이렇게 지도하고 있는 겁니다.
○이찬규 위원 과장님 그래서 효과가 많이 있습니까?
○기술보급과장 김영문 저희 시범농가에서는 효과가 있죠.
○이찬규 위원 그 시범 농가만 효과가 있는데 아니라 우리 낙우 회원들이 25가구하고 있죠?
○기술보급과장 김영문 네, 그래서 저희는 시범사업설치 위원님께서 잘 아시지마는 그전 농가를 우리가 평행 유도 할 수 없으니까 시범농가 위주로 해서 거기서 평가회도 하고 교육도 하고 그 기술을 통해서 전달하는 이런 체제가 저희가 밟고 있는 것입니다.
○이찬규 위원 제가 과장님한테 여쭤본 것은 전국에 1일 생산량하고 옥천에서 1일 생산량에 대해서 비율이 어떻게 되냐, 그것을 한번 물어본 겁니다.
○기술보급과장 김영문 그것은 저희가 서면으로 답변 올리겠습니다.
죄송합니다.
죄송합니다.
○이찬규 위원 그리고 네번째 답을 해 주십시오.
○기술보급과장 김영문 사료작물은 저희가 5개소인데 밭 사료작물이 2개소, 그 다음에 답리작 사료작물, 호맥사료작물이 3개소 이래서 밭 사료작물은 옥천 양수리, 군북의 자모리 해서 2개소입니다.
저희가 옥수수로 했습니다.
그 다음에 그 호맥사료작물은 옥천에 하나, 동이에 하나, 군북에 하나 이렇게 해서 5개소입니다.
저희가 옥수수로 했습니다.
그 다음에 그 호맥사료작물은 옥천에 하나, 동이에 하나, 군북에 하나 이렇게 해서 5개소입니다.
○이찬규 위원 그런데, 금년도에 호밀종자 구입을 못하셨죠? 제가 알기로는 구입을 못한 걸로 알고 있는데,
○기술보급과장 김영문 그것까지는 제가 미처 챙기지 못했습니다.
죄송합니다.
죄송합니다.
○이찬규 위원 이상입니다.
○위원장 강대웅 이태우 위원 말씀하십시오.
○이태우 위원 이태우 위원입니다.
13항에 대체작목 품종별 계획여부는 지난번에 소장님으로부터 사업업무 보고서나 그동안에 우리 위원님들께서 군정질의 시에서 소장님께서 소상히 답변을 해주셨기 때문에 유인물로 대처를 하고 지도소의 사무감사를 종결을 했으면 하는 제안을 합니다.
13항에 대체작목 품종별 계획여부는 지난번에 소장님으로부터 사업업무 보고서나 그동안에 우리 위원님들께서 군정질의 시에서 소장님께서 소상히 답변을 해주셨기 때문에 유인물로 대처를 하고 지도소의 사무감사를 종결을 했으면 하는 제안을 합니다.
○위원장 강대웅 그럼 지도소감사를 마치겠습니다.
○기술보급과장 김영문 감사합니다.
열심히 하겠습니다.
열심히 하겠습니다.
○위원장 강대웅 복지농촌 건설하는 선동자로서 최선에 심혈을 기울여 주시기를 재삼 지도소 소장님을 비롯한 과장님, 계장님께 당부 드립니다.
수고하셨습니다.
위원들께서는 자리를 지켜주시기 바랍니다.
이상으로 서류감사가 모두 끝났습니다.
다음은 감사 내용중 미진한 사항에 대해서 현지 확인을 하고자 합니다.
사전에 위원여러분과 협의된 내용대로 1조는 이찬규 위원, 이인석 위원, 오갑식 위원으로 아내, 안남, 청성, 청산면을 현지 확인하고자 합니다.
위원여러분께서는 다른 의견 있으십니까?
(『없습니다』하는 위원 있음)
수고하셨습니다.
위원들께서는 자리를 지켜주시기 바랍니다.
이상으로 서류감사가 모두 끝났습니다.
다음은 감사 내용중 미진한 사항에 대해서 현지 확인을 하고자 합니다.
사전에 위원여러분과 협의된 내용대로 1조는 이찬규 위원, 이인석 위원, 오갑식 위원으로 아내, 안남, 청성, 청산면을 현지 확인하고자 합니다.
위원여러분께서는 다른 의견 있으십니까?
(『없습니다』하는 위원 있음)
○위원장 강대웅 다른 의견이 없으시므로 조별로 현지확인 감사하는 것으로 가결되었음을 선포합니다.
○위원장 강대웅 그럼, 이 시간 이후부터 현지에 나가시어 서류감사 시 미진한 사항에 대하여 조사 및 확인을 하시게 되겠습니다.
고르지 못한 날씨에 건강에 유념하시고, 많은 활동 바랍니다.
산회를 선포합니다.
고르지 못한 날씨에 건강에 유념하시고, 많은 활동 바랍니다.
산회를 선포합니다.
(11시17분 감사종료)